tag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post7605749961202805786..comments2024-03-19T11:33:47.144+02:00Comments on Графоманов на рею?: Постапокалиптика: от толпы до коммунизмаАлександр Бирюковhttp://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-6235405521675185812020-04-25T01:19:23.160+02:002020-04-25T01:19:23.160+02:00Об этом уже говорили в дискуссии с JacenОб этом уже говорили в дискуссии с JacenАлександр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-31589850190924816472016-01-29T23:22:07.439+02:002016-01-29T23:22:07.439+02:00Кстати, как раз коммунизм таки кое где будет, прав...Кстати, как раз коммунизм таки кое где будет, правда военный как в 20-е... :)<br /><br />И там шансов выжить будет больше в разы.<br /><br />Распределение ресурсов на всех выживших в конкретной группе, а не только среди верхушки и ушлых барыг, работать будут тоже все (когда прижмет работа таки найдется даже для инвалидов и детей)...<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-63989523083533278062014-03-21T11:14:26.328+03:002014-03-21T11:14:26.328+03:00Скажите, а если наступил апокалипсис, но народ не ...Скажите, а если наступил апокалипсис, но народ не "сбивается в кучи", а идет за лидером, который был у них и до апокалипсиса? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-67876374888033618342013-10-05T22:46:09.916+03:002013-10-05T22:46:09.916+03:00Мы и сейчас живем в обществе без идеологии, в отли...Мы и сейчас живем в обществе без идеологии, в отличии от советских времен.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-63287852823177525762013-04-25T21:50:31.418+03:002013-04-25T21:50:31.418+03:00Вы смешиваете совершенно разные вещи: идеологию, р...Вы смешиваете совершенно разные вещи: идеологию, религию, традиции и область права. Поэтому на вопрос "А Вы видели хоть раз общество без идеологии?" - скажу, что таких социумов очень много, особенно в прошлом человечества.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-61970248216757559272013-04-25T14:53:48.029+03:002013-04-25T14:53:48.029+03:00Вопрос. А Вы видели хоть раз общество без идеологи...Вопрос. А Вы видели хоть раз общество без идеологии? Я - нет. Правила, запреты, табу и прочее есть у всех народов, точно так же как и космогония. Даже в стае шимпанзе есть свои традиции. Так что почему бы каким-нибудь выжившим людям не устроить культ Ленина и не приносить в день весеннего солнцестояния в жертву девственниц перед мавзолеем?)))<br /><br />С уважением Володя)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-62278204765615072112013-02-24T12:31:45.128+03:002013-02-24T12:31:45.128+03:00Элона, тут соглашусь с Дмитрием. Правительство, ск...Элона, тут соглашусь с Дмитрием. Правительство, скорее всего, выживет. Но в остальном не соглашусь, о чём и написал выше.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-52123681530039405122013-02-24T12:20:07.012+03:002013-02-24T12:20:07.012+03:00Вы, Jacen, вообще забыли, что речь идет не о гипот...Вы, Jacen, вообще забыли, что речь идет не о гипотетическом реальном будущем, а о литературном пространстве, где есть допущение: правительства нет (волной смыло, либо само гикнулось). Так что рассуждения "что будет делать правительство и как эффективно оно будет решать управленческие задачи" неуместны.Элона Демидоваnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-11436747175253215472013-02-22T08:07:36.899+03:002013-02-22T08:07:36.899+03:00Дмитрий, объясняю. Правительство без средств связи...Дмитрий, объясняю. Правительство без средств связи, коммуникаций, а главное - потеряв средства принуждения, очень быстро лишится контроля над территорией страны. Да, в бункере останутся военные, техника. Но смогут ли эти сотни или даже пара тысяч выживших бойцов контролировать из Москвы, скажем, Кольский полуостров? Или Северный Кавказ? Или Сибирь? Разумеется, нет. Максимум, что они смогут удержать под контролем - территорию в пару сотен квадратных километров вокруг бункера. Да и это представляется сомнительным.<br />На остальной же территории страны будет происходить именно то, о чём я написал.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-80608216403617380162013-02-22T07:33:14.821+03:002013-02-22T07:33:14.821+03:00Ну сколько ты думаешь сможет спасти человек твоё п...Ну сколько ты думаешь сможет спасти человек твоё правительство? Тысячи, десятки тысяч, а стальному народу что делать?! LEGIONnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-18049210475560866352013-02-17T19:53:15.014+03:002013-02-17T19:53:15.014+03:00Ок. Условия примерно одинаковые.Ок. Условия примерно одинаковые.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-19042904996611062422013-02-17T16:06:28.117+03:002013-02-17T16:06:28.117+03:00Александр, а вы вообще о чем говорите?
Сталинские ...Александр, а вы вообще о чем говорите?<br />Сталинские лагеря, как мне кажется, мало чем отличались в лучшую сторону от мира ДГ.<br />Вы говорите, что там заключенных кормили - да, кормили, но чем и в каких количествах? И чего они тогда умирали в заключении? А чего они тогда возвращались после 10 лет отсидки без зубов, с полностью подорванным здоровьем (о психике уж помолчим). А беспредел уголовников - это не бандиты? Урки, которые могли на ножи за что угодно поставить любого заключенного - ну не знаю, что еще хуже? Может, мутанты, против которых все же в мире Метро2033 сталкеры выходят вооруженными - даже и получше дают шанс на выживание.<br />А условия нечеловеческие, когда людей привозили и из вагонов вытряхивали в снег и чтобы не умереть надо было тут же начинать копать землянки... В общем мало были похожи сталинские лагеря на идеал тюрьмы, как исправительно-трудового учреждения...Элона Демидоваnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-50963313641975129052013-02-17T11:17:54.455+03:002013-02-17T11:17:54.455+03:00а с чего вы решили, что если при апокалипсисе буду...а с чего вы решили, что если при апокалипсисе будут выжившие, то не будет правительства? как раз таки у правительства больше шансов выжить и есть. У них имеются планы на случай чп, есть запасы, для них строятся бункеры и прочее, а как раз таки выживание обычных людей будет носить случайный характер Jacennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-9068799521693762652013-02-17T02:12:31.132+03:002013-02-17T02:12:31.132+03:00Вот именно поэтому я и не считаю это основным недо...Вот именно поэтому я и не считаю это основным недостатком Метро 2033. Там сложная ситуация. С одной стороны, остались ещё люди, которые помнят цивилизованную жизнь, с другой стороны, одичание в экстремальных условиях происходит очень быстро. Особенно духовно-нравственное - на это достаточно нескольких дней, если условия жизни очень тяжёлые. А жизнь в метро, прямо скажем, не сахар. Дефицит пищи, постоянная опасность как известного, так и неизвестного происхождения. До идеологии ли тут? <br /><br />Вот что говорил об одичании человека актёр Георгий Жжёнов, который прошёл через сталинские лагеря. На одной телепередаче его спросили: «Вы сидели с такими видными и интеллигентными людьми: академиками, генералами, дипломатами, врачами, педагогами. Наверно, в камере не было тех зверских порядков, которые обычно бывают на зоне?» Жжёнов на это усмехнулся и ответил: «Да, первую неделю все эти профессора и доктора старались быть рафинированными интеллигентами. Но вскоре вчерашний академик уже тырил пайку у генерала, дипломат с заточкой в руке дрался с уркой за место на шконке, а педагог писал донос на дипломата в надежде выслужиться перед тюремным начальством и получить лишнюю краюху хлеба. Все уровнялись, и стали обычными голодными, озлобленными, жестокими зеками. Весь вчерашний гуманизм и светское воспитание как водой смыло».<br /><br />А речь ведь идёт о тюрьме, где кормят, дают крышу над головой, нет ни мутантов, ни бандитских нападений. А что будет, если человек окажется в ситуации биологического выживания? Думаю, что он одичает ещё быстрее.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-79608990549698068202013-02-16T22:41:21.624+03:002013-02-16T22:41:21.624+03:00Я согласна с Александром, а так же с Марлоу, но де...Я согласна с Александром, а так же с Марлоу, но дело в том, что уровень общественного сознания в метро Глуховского был выше уровня 18 века. Потому что было еще достаточно много людей, которые помнили жизнь До. И, кстати, на станциях все было более-менее централизовано и спокойно. Опасность была на поверхности и для одиночек - в туннелях.Элона Демидоваnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-80299560503210728802013-02-12T16:23:56.071+03:002013-02-12T16:23:56.071+03:00Подобные мысли у меня возникли при прочтении "...Подобные мысли у меня возникли при прочтении "Метро-2033" Глуховского - с какой стати людям придерживаться идеалов коммунизма, национализма или чего-то другого, если прежний мир развалился, и основная задача людей - выжить. Неправдоподобно это. Другое дело "День триффидов" Уиндэма - там эволюция общественных отношений после апокалипсиса показана достаточно неплохо. Современную отечественную постапокалиптику (кроме Глуховского) я не читал, но охотно верю, что недостатки, показанные в статье, присутствуют в ней в полной мере.Сергей Борисовhttps://www.blogger.com/profile/06198364016878885689noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-86183165976540678872013-02-11T13:53:57.477+03:002013-02-11T13:53:57.477+03:00Меткое замечание с небольшим уточнение: от коммерч...Меткое замечание с небольшим уточнение: от коммерческого автора в первую очередь требуется внешняя эффектность, чтобы кровь стыла в жилах, чтобы была жуткая экзотика, чтобы трах, бабах! Ну и секса по больше. А правда, не правда – издателей это не интересует.<br />Как следствие, из издающихся авторов считанные единицы задумываются об устройстве мира. Не только постапокалипсиса, а вообще не думают. Главное шоб красиво было! И кровищи по больше.<br /><br />С уважением.Волков Олегnoreply@blogger.com