tag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post3401177962153859961..comments2024-03-19T11:33:47.144+02:00Comments on Графоманов на рею?: Жестокость в литературе: когда, сколько и в каком виде?Александр Бирюковhttp://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-79286049600761327422015-02-22T19:52:36.009+02:002015-02-22T19:52:36.009+02:00Александр, подскажите, существуют ли какие-нибудь ...Александр, подскажите, существуют ли какие-нибудь приемы по созданию нужной атмосферы в романе. Вот, например, как нагнетать мрачную атмосферу, если это триллер или детективный роман. Речь не об ужасах, а именно об атмосфере, в которую погружены герои и в которой происходят события. Я заметил, что у наших современных авторов (Пелевин, Акунин, Сорокин) при описании жестоких сцен, нет такой мрачной атмосферы, которую можно встретить у Ю Несбе или Стига Ларссона. Жестокие сцены наших авторов выглядят фантасмагоричными, в духе черных комедий, чернухой или простым описанием. Я имею ввиду не саспенс, а саму обстановку. Когда читаешь Несбе, например, сразу погружаешься в нездоровую атмосферу триллера, как-будто смотришь фильм "Семь" и безо всяких видимых причин понимаешь, что сейчас произойдет что-то ужасное. При этом ужасное не всегда происходит, а если и происходит, то в принципе оно не настолько ужасно, но тем не менее, благодаря талантливо созданной атмосфере, это выглядит очень стильно и притягательно. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-9356582136664232062014-10-10T11:12:37.317+03:002014-10-10T11:12:37.317+03:00Есть такой жанр - "боди-хоррор", в котор...Есть такой жанр - "боди-хоррор", в котором пишет, допустим, Клайв Баркер или рисует мангака Джунджи Ито. Суть жанра - вызвать у читателя беспокойство, откровенные приступы отвращения максимально детальным изображением "мяса", всевозможных увечий и физических отклонений. При этом, "жертва" всего вышеперечисленного отнюдь не обязана умирать, испытывать нестерпимые муки или даже дискомфорт. В манге "Uzumaki", Ито описывает изолированную горную общину, где люди начинают страдать навязчивыми идеями, связанными с образом спирали. Сперва это выражается в коллекционировании ракушек, созерцанием комариного репеллента, завивкой кудрей, но чем дальше, тем "ближе к телу" и сюрреалистичней становится помешательство. И вот люди, с блаженством на лице, ломают собственные кости, чтобы их тело могло согнуться под невозможными углами, лишь бы быть ближе к вожделенному образу скрученной линии. В сюжете игры "Jericho" крестоносцы, запертые в "карманном" измерении сползают в религиозную истерию, пришивая кольчуги к телам, а культисты создают "кармическую бомбу" совершая немыслимые грехи, истязая и увеча себя в ходе группового самопожертвования, чтобы массивным потоком отрицательной энергии пробить проход в загробный мир. И в том и в другом случае, обилие изувеченной плоти акцентирует хрупкость жизни, здоровья и рассудка ведущих персонажей, которые по прежнему хранят две руки, две ноги, два глаза. Ведь в какой-то момент, сродни суицидальным мыслям персонажей историй ужасов, возникает мысль "а не было бы проще сдаться и уподобиться?". Такие дела.ValGrimnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-90984574179489100222014-04-22T08:55:32.958+03:002014-04-22T08:55:32.958+03:00Спасибо. В жанре фэнтези многие избегают этой темы...Спасибо. В жанре фэнтези многие избегают этой темы, и в итоге новички впадают в ступор, в особенности, когда пишут от первого лица. Женщине тяжело понять чувства мужчины, а мужчине чувства женщины. Но многие из нас пытаются влезть в шкуру героя противоположного пола, и вот здесь возникают проблемы. То, что женщина спустя отрезок времени расскажет легко, мужчине порой даже сложно вспоминать. Это его вечный ночной кошмар. Описание темниц, плена - это как раз такой случай. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-78534014221922460212013-11-05T16:42:19.857+03:002013-11-05T16:42:19.857+03:00Тогда не получится мяса и расчленёнки) А автор хот...Тогда не получится мяса и расчленёнки) А автор хотел именно этого.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-47055966947223437732013-11-03T03:14:50.471+03:002013-11-03T03:14:50.471+03:00Вывалившиеся кишки ему бы стоило заменить одним ед...Вывалившиеся кишки ему бы стоило заменить одним единственным ударом в печень (вполне сойдет за неосторожность). Только смерть наступает в течение 20 минут (если рану зажать). Это выглядело бы правдоподобнее...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-73885638853340945732013-10-22T00:01:31.564+03:002013-10-22T00:01:31.564+03:00Жень, классиков читать, несомненно, надо. Без этог...Жень, классиков читать, несомненно, надо. Без этого никак. Но и твой взгляд не совсем верный. И заблуждение это очень частое.<br /><br />Во-первых, читать тексты без знания теории литературы всё равно что лазать по готовому самолёту, не зная аэродинамики и других наук, по законам которых строится самолёт. Ну полазал, ну увидел - и что? В лучшем случае ты запомнил его визуально, но ничегошеньки не понял. То же самое с текстом. Прочитал. Получил эстетическое удовольствие. И что? Не понял, по каким законам строится произведение, где и зачем применены какие приёмы. Не узнал, по каким правилам, законам они вообще применяются. Почему автор сделал так, а не иначе? Нет ответа. Потому что не владеешь теорией, методологией. В лучшем случае ты интуитивно дойдёшь до каких-то наиболее явных канонов литературы. Не более. А в остальном тебе придётся изобретать велосипед. Который давным-давно описан в учебниках.<br /><br />Критик, кстати, вовсе не должен сам быть автором. Белинский не написал ни стиха, а мнение его имело непререкаемый авторитет даже для Пушкина и Гоголя.<br />Точно так же, как учитель начальной школы вовсе не должен быть автором учебников, по которым преподаёт. И автором фундаментального труда по математике он быть не обязан. Гораздо важнее его педагогические, а не научно-практические способности.<br /><br />Веллера почитать тоже рекомендую. Он умница.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-18043684762976982112013-10-21T23:01:31.458+03:002013-10-21T23:01:31.458+03:00Я бы посоветовал учиться именно у классиков,или те...Я бы посоветовал учиться именно у классиков,или тех,кого вы полагаете таковыми,а не по "теории литературы"-от неизвестного критика,на чьей совести 12 работ про то,как надо писать,но не одной книги,которую бы читал,кто-то кроме его жены и друзей.От себя,порекомендую рассказ Веллера "Гуру"-потратьте 10-15 минут своего времени-не пожалеетеЕвгений Бариновnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-6517417127199069602013-07-05T22:17:55.605+03:002013-07-05T22:17:55.605+03:00Полагаю, что да. Но могу ошибаться. Меня интересую...Полагаю, что да. Но могу ошибаться. Меня интересуют следующий темы:<br />- Специфика художественной речи.<br />- Звукопись. Мелодика. Но только в контексте прозы.<br />- Тропы.<br />- Анализ русского народного творчества. Особенности.<br />- Построение сюжета. Только сейчас поняла, что пролог - завязка - развитие действия - кульминация - развязка - эпилог взято не с потолка, а очень важно.<br />- Необычные литературные жанры.<br />- Связь названия и содержания книги/рассказа.<br /><br />Но и по литературному мастерству тоже хотелось бы почитать что-нибудь полезное.<br /><br />Спасибо.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-68810445777709603542013-07-05T16:36:23.247+03:002013-07-05T16:36:23.247+03:00Именно по теории литературы? Просто многие путают ...Именно по теории литературы? Просто многие путают литературное мастерство и теорию литературы.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-5302931345037155992013-07-05T16:35:35.070+03:002013-07-05T16:35:35.070+03:00Будет. Обязательно. Но позже. Сейчас, к сожалению,...Будет. Обязательно. Но позже. Сейчас, к сожалению, вынужден отодвинуть эту деятельность на второй план.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-67133078958585513092013-07-05T13:02:09.808+03:002013-07-05T13:02:09.808+03:00Подскажите, пожалуйста, хорошие книги по теории ли...Подскажите, пожалуйста, хорошие книги по теории литературы.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-32105341644864883772013-05-25T16:16:51.368+03:002013-05-25T16:16:51.368+03:00Напал ты, Серёж, на Семёна)) Я уверен, он исправит...Напал ты, Серёж, на Семёна)) Я уверен, он исправится!))<br /><br />Есть ещё одна категория авторов. Опубликовав в серьёзных издательствах некое количество книг (3-4-5) они всё равно называют себя начинающими авторами, то ли нарываясь на комплимент, то ли требуя к себе снисхождения. Мол, "не бейте меня, я ведь ещё новичок, что с меня взять". Хотя на самом деле уже далеко не новички. Об этом ещё лет 10 назад писал кто-то из известных: то ли Каганов, то ли Лукъяненко. Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-65686476547670054482013-05-25T15:51:25.595+03:002013-05-25T15:51:25.595+03:00Не только образы случаются банальные,еще есть бана...Не только образы случаются банальные,еще есть банальная безграмотность. В двух ваших предложениях - больше десятка ошибок. И это при том, что во всех современных браузерах имеется проверка орфографии. Я понимаю, что опечатки у всех случаются, но все надо внимательнее быть. Хотя бы ради того, чтобы вас услышали. <br />Возвращаясь к вопросу об авторах - разные они, эти авторы. В том числе и начинающие. И вообще, "начинающие" - понятие растяжимое. Некоторые авторы годами в стол пишут, совершенствуют стиль, образы, сюжет. А некоторые каждую строчку, выскочившую из под пальцев на клавиатуре, тут же торопятся выложить на принародное обсуждение, как же - шедевр. ))Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08328774099312096651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-85152129426154148602013-05-25T09:39:21.992+03:002013-05-25T09:39:21.992+03:00Владимирский, ну а кто вам мешает пугать? Имеется-...Владимирский, ну а кто вам мешает пугать? Имеется-то в виду, что все хорошо в контексте. Прежде чем начинать "пугать" маньяком, нужно подвести базу, охарактеризовать персонажа, и не обязательно в лоб, достаточно косвенных признаков, которые подготовят читателя к тому, что произойдет дальше. И еще момент. Вывалившиеся кишки у студента - это, на самом деле, не страшно, это мерзко. Мастер ужасов и без кишок напугает так, что мало не покажется. Причем совершенно бескровно. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08328774099312096651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-55470277756838493422013-05-21T13:51:30.408+03:002013-05-21T13:51:30.408+03:00Потрясающий обзор на довольно сложный момент в лит...Потрясающий обзор на довольно сложный момент в литературе. Тему можно развить очень широко. Радуют "образцовые" примеры и "антипримеры". Хотелось бы обещанного продолжения.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14176539542418827546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-17265168798146389532013-05-17T02:36:20.408+03:002013-05-17T02:36:20.408+03:00Когда продолжение то будет?Когда продолжение то будет?Еленаhttp://vk.com/id36345346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-77358656211706700942013-04-26T08:45:13.143+03:002013-04-26T08:45:13.143+03:00Как всегда, очень интересно было читать! Спасибо в...Как всегда, очень интересно было читать! Спасибо вам за такие интересные, а главное, очень нужные статьи!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01141842555763166857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-20227301483605073622013-04-13T16:48:51.996+03:002013-04-13T16:48:51.996+03:00Не ужели, начинающих авторах, предскажуймые, да-да...Не ужели, начинающих авторах, предскажуймые, да-да. Пойду что-нибудь попредскажую!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-47352785312683424752013-04-09T14:57:39.073+03:002013-04-09T14:57:39.073+03:00А зачем пугать читателя????? Вот мне лично больше ...А зачем пугать читателя????? Вот мне лично больше интересен духовный мир того же маньяка, ход его мыслей, даже больше с медицинских позиций. И здесь автор очень удачно привел пример...кстати, именно по произведениям Достоевского изучали психиатрию студенты-медики. <br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03316059986276040622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-17388410508029381132013-04-09T11:10:03.093+03:002013-04-09T11:10:03.093+03:00Страно было с студентом, не сам расказ а имено обр...Страно было с студентом, не сам расказ а имено образ героя. мне показалось что о моём героё шла речь. не ужели все образы у начинаюших авторах банальны, похожи, предскажуймые. Семен Уваров.http://vk.com/id171127574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-80694768458115210282013-04-09T01:27:40.753+03:002013-04-09T01:27:40.753+03:00Не согласен с автором данной статьи. А если нужно ...Не согласен с автором данной статьи. А если нужно банально напугать читателя? Хоррор, простой пример.<br />А если надо показать маньяка? Как тогда? одним словом не обойдёшься.Владимирскийnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-41278831269738757182013-04-09T01:02:00.071+03:002013-04-09T01:02:00.071+03:00Из тех рукописей, которые либо лежат в сети, либо ...Из тех рукописей, которые либо лежат в сети, либо присылаются на конкурсы, где я в жюри, либо которые мне шлют на рецензию, бета-ридинг.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-36579084914592364472013-04-09T00:44:04.760+03:002013-04-09T00:44:04.760+03:00Откуда автор статьи только такие примеры берет? Гд...Откуда автор статьи только такие примеры берет? Где копает, в каких залежах?)))<br />Честно говоря, не вериться, что новички настолько уж плохо пишутМедный всадникnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-33506179890915711692013-04-08T21:54:19.750+03:002013-04-08T21:54:19.750+03:00Де не то слово. А вывалившиеся кишки вообще ни к м...Де не то слово. А вывалившиеся кишки вообще ни к месту.Александр Бирюковhttps://www.blogger.com/profile/17054345767425958381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7255295872050939346.post-29660517419296953552013-04-08T21:50:01.217+03:002013-04-08T21:50:01.217+03:00Это хорошо!) Все-таки на классику равняемся, но и ...Это хорошо!) Все-таки на классику равняемся, но и современную литературу не забываем, среди нее тоже много хорошего есть!)) <br />Пример - да, что-то начпис не учел как-то. Логичнее смотрелось бы как раз ткнул - испугался - убежал. А то, что в примере - прямо настоящее предумышленное убийство.Алексей Кондауровnoreply@blogger.com